别再骂 Claude 限速了，Anthropic Boris 亲口承认：最挑剔的用户，反而最离不开我们

在硅谷，越来越多开发者开始形成一种奇怪的工作状态：白天，他们像项目经理一样给 AI 分配任务，到了晚上，他们则像云计算调度员一样，同时运行数百个 Agent。 而这，正在成为 Anthropic 内部的真实日常。 最近，在《Big Technology Podcast》的一场长达近一小时的对谈中，Anthropic Claude Code 负责人 Boris 罕见系统性谈论了他们内部对 AI Agent、自动编程、SaaS、世界模型，以及“AI 自我改进”的真实看法。 这场采访的信息量极大。 采访中，Boris 反复提及了一个在其他访谈中透露过的信息： “Claude Code 本身，现在已经是 100% 使用 Claude Code 开发的。” 而且，这件事从去年 Opus 4.5 时期就已经开始了。换句话说：Anthropic 内部已经出现了某种“AI 写 AI”的闭环。当然，Boris 也强调，目前还不是完全自动递归。 Anthropic 内部已经默认：“未来一定会朝这个方向发展。” 这场采访Boris 还回应了一个特别现实的问题：大量用户抱怨 Claude Code 的 Token 限制。 很多人发现：AI 不是“不够聪明”，而是：“太能干活了。”于是 Token 消耗开始指数级暴涨。 Boris 表示，大部分用户其实并不会频繁撞到 Rate Limit，所以这个问题并没有外界想象得那么严重。当然，对于真正受影响的重度用户，他们也非常重视。 以下为访谈实录，经由InfoQ 翻译及整理： Claude Code 的爆发式增长 主持人：首先聊聊产品增长情况，如今增长势头十分迅猛。Anthropic 首席执行官Dario Amodei 曾表示，公司产品年度需求暴涨 80 倍。去年同期双方交流时，公司年度营收达 40 亿美元就已令人振奋，如今预估营收已攀升至 450 亿美元，规模翻了十倍，需求更是暴涨80倍。目前企业正全力应对激增需求，想问问 Claude Code 在整体需求里占据多少份额，你观察到的用户规模与增长变化如何？ Boris：当下智能代理与人工智能工具的使用不再局限于 Anthropic 全系产品，Claude Code更是出圈代表。公司拥有Claude Code、Claude Design、Cowork以及应用程序接口等多款产品，可供用户多元体验，但 Claude Code 成为多数用户接触品牌的首款产品。 它的增长速度超乎想象，内部内测阶段用户量就飞速上涨，还未对外正式发布时，我们就预判这款产品势必走红。去年五月Opus 4、Sonnet 4 版本上线后，产品迎来指数级增长；十一月Opus 4.5 版本、今年二月 4.6 版本、后续 4.7 版本接连迭代，每一次更新都推动增长再创新高。 团队不少成员深耕科技行业多年，见证过诸多高速成长的爆款产品，但从未遇到这般增速。目前团队正全力适配用户需求，力求稳住并持续提速发展，不断优化服务扩容能力。 主持人：一年前，Anthropic 人工智能模型的使用场景大多依托API，比如咨询企业对接银行，借助模型整理核算数据这类商用场景。彼时接口使用量和营收占比遥遥领先，如今格局是否改变，Claude Code的使用规模是否已经反超？ Boris：目前两类业务同步稳步增长，自研产品的业务占比相较去年大幅提升，产品端与接口端都处在高速扩张阶段，公司对两大板块均投入资源深耕。 公司创立初期，内部曾激烈探讨是否要自主研发面向用户的产品，如今事实证明自研产品价值显著，既能抢占市场关注度，也能助力人工智能安全研究。 团队人员规模有限，无法包揽所有业务，因此同时开放平台、智能代理、接口及软件开发工具包，赋能万千企业基于我们的技术自主开发应用。 主持人：看来两类业务处于均衡发展状态。想必你暂时不会披露当前哪一方体量更大。 Boris：现在还不是时候（笑）。 主持人：能看出API业务依旧保有规模，但自研产品的增长势头已经十分强劲，整体营收也跟着产品发展同步指数上涨。时至今日，还会有不少观众好奇Claude Code究竟是什么。我简单将它定义为：用日常口语就能搭建网站与软件的工具，但感觉这个定义不够全面。你会如何介绍这款产品？ Boris：这个概括基本贴切。多数人印象里人工智能就是对话聊天机器人，一年半前Claude Code 问世前，大众与程序员也都是这般认知。 我们后续发现模型代码编写、工具调用能力大幅精进，这也是长期技术研发的核心方向，在一年半前正式具备商用价值。 以往程序员都依靠传统代码编辑器编写程序，我们大胆突破固有模式，打造出全新的编程形式。Claude Code和普通聊天机器人的核心区别，就是具备工具调用能力。 聊天机器人仅能来回文字沟通，而Claude Code属于智能代理，可以自主调用各类工具完成操作。 主持人：能否举例说明可调用的工具？比如登录Cloudfare平台使用浏览器操作这类场景都包含在内吗？这款产品不再局限于自身固有功能，能够联动各类线上平台协同作业，是这样吗？ Boris：没错，它可以连通各类工具、浏览器以及本地电脑设备。早在一年半前，没有任何人工智能产品能直接修改本地电脑文件，而 Claude Code 率先实现文件编辑、桌面文件整理等操作。用户授权后，Claude Code和Cowork工具均可执行这类操作，正是这细微的功能差异，彻底改变了产品使用方式与实用价值。 主持人：人工智能最初以文本补全为核心，依托大数据预判后续文字、代码内容，或是金融风险结果。如今技术迎来升级，用户输入自然语言指令后，智能体就能自主编写代码、调用工具完成任务。产品受众也从专业程序员，逐步拓展到普通用户。普通人也能借助Claude Code搭建程序、制作网站；也可以用它操作门槛更低的协同办公软件，操控电脑处理事务。举个例子，我可以直接下达指令预订出行航班即可。 Boris：确实如此。我近期就用协同办公工具批量预订机票。本月要前往伦敦、东京多地参与克劳德编程相关活动，行程站点繁多。 我告知工具出行时间与目的地，让它查阅邮件、日历核对行程，它主动找出两处遗漏行程，还修正了我填报错误的出行日期。随后我下达订票指令，期间正常处理自身工作，一小时后工具就完成八张机票、五家酒店的预订。仅有一家酒店选址不符要求，重新下达改签指令后也迅速调整完毕。我也时常亲自测试两款产品的实操性能。 我还会设定各类测试案例，把日常常用操作，放到不同模型里反复测试。随着模型持续迭代升级，如今我测出了有史以来最佳效果。Cowork 搭配Opus 4.7 版本，才能实现这样的表现。 模型不断变强，人们就得不断调整对它能力的预期。一年前用过模型之后就不再接触的工程师，大概率会觉得它编码能力欠佳，不敢让它一次性编写多行代码，这确实是当时模型的真实水平。 如今再让这批人体验新版模型，感受会截然不同，性能提升翻天覆地。这是我接触过首款每月都实现能力跨越式升级的技术。使用者也得不断适应、反复尝试，抱着初学者心态去体验，挑战它从前做不好的事，新版本或许就能完美完成。 Token Max是否存在泡沫？ 主持人：按你所说，以往使用软件只能受制于固定界面，厂商为规模化设计产品，附带大量无关功能，操作流程