等等——我和 RIAA 的人聊得很开心

今天，我正在与 RIAA 首席执行官兼主席米奇·格拉齐尔 (Mitch Glazier) 交谈。这次谈话对我来说确实是一个完整的时刻：Napster 流行时我正在上大学，RIAA 因起诉儿童下载音乐而成为每个人的恶棍。就在那时，我决定成为一名版权律师，这开启了我余下的职业生涯——米奇作为 RIAA 的一名年轻律师，在幕后处理这些案件。因此，当我发现与米奇交谈时有多么有趣时，我内心深处感到非常惊讶。这是因为在 2026 年，米奇、美国唱片业协会、唱片公司、艺术家和普通人都对大型人工智能公司同样感到非常不满，因为它们未经许可对每个人的工作进行培训，并在我们的提要中充斥着垃圾。 Verge 订阅者，不要忘记，无论您在何处获取播客，都可以获得无广告解码器的独占访问权限。前往这里。还不是订阅者？您可以在这里注册。每个人都为之生气！由于 RIAA 既是游说法律修改的团体，也是对影响唱片公司和发行商的事情提起诉讼的团体，米奇现在是一个非常忙碌的人。我们深入研究了人工智能深度假货等事物的法律复杂性、禁止它们可能会如何影响其他类型的表达方式，以及我们似乎都想要的人工智能检测和标签系统如何在实践中真正发挥作用——特别是如果像 Spotify 和 YouTube 这样的大平台不加入的话。我只是想直接进入它。这次对话真实地展示了人工智能、法律、艺术和商业如何交叉。我想你应该能看出来，米奇和我谈论得很开心。在我们开始之前，请帮我一个忙，订阅 YouTube 上的 Decoder，我们每周一和周四都会推出新剧集。好的：RIAA 首席执行官米奇·格拉泽 (Mitch Glazier)。开始了。为了篇幅和清晰度，本次采访经过了轻微编辑。米奇·格拉泽 (Mitch Glazier)，您是美国唱片工业协会（人们称为 RIAA）的主席兼首席执行官。欢迎来到解码器。谢谢。谢谢你，尼莱。我很高兴来到这里。我很高兴与你交谈。我必须告诉你，这对我来说是一个非常完整的时刻。当我上大学时，我的整个职业生涯都步入正轨。 Napster 出来了，我的大学禁止 Napster 在学校网络中使用，我当时就决定要成为一名版权律师。然后我成为了一名版权律师，为那些因使用 Kazaa 而被起诉的孩子辩护。我不擅长那份工作。这并不令人满意。我成为一名记者是因为我可以在 iPod 上撰写有关版权法的文章。所以对我来说，和你交谈就已经是圆满的了。感谢您参加节目。好的。那么，我不再为我们强迫你们学校实施的政策感到遗憾，因为它让你成为了版权律师。因此，世界最终受益。它有一些一线希望。当我刚开始在 RIAA 工作时，Napster 显然是个大问题。以前没有人见过类似的东西。最后的技术变革实际上是 CD。我的意思是，已经过去了很长一段时间，这是一个渐进的变化，也没有那么突然。所以他们认为，因为我当时还年轻，所以让我去大学校园，去礼堂，并说服这些大学生他们不应该使用点对点技术，这是一个好主意。等等，等等，等等。我想，当你这么说时，那更像是 21 Jump Street 的情况，你在餐厅里摆出姿势，就像是“我们应该为此付钱”。你在做演讲吗？是的，这太可怕了。每个人都穿着这些反 RIAA 的 T 恤。我记得有一次我跟着 Chuck D，他在那里推广点对点网络。我不知道该怎么办，而且我知道我会遭到嘘声。所以我拿了一个垃圾袋，把它套在头上，然后我走到舞台上，以为他们会向我扔西红柿；但结果却是这样。我不妨轻描淡写。但我不得不说，尽管那是一段非常艰难的时期，但我们当时与学生进行的一些对话是我曾经进行过的最好的对话——即使是现在与人工智能的对话——关于技术的变化、粉丝驱动的事物，以及行业与推动行业变革的人们之间有时可能发生的脱节。所以最终这实际上是一次很好的经历，但当时的感觉肯定不是这样的。当时我并没有这样的感觉。谢谢你说蝴蝶效应是真实的。但它很热。天气很热。随着年龄的增长，我真正想到的一件事是，人工智能的存在，我看到这些平台从艺术中夺走了如此多的经济价值，那就是我对知识产权执法的看法已经改变。感觉就像我正在放弃我小时候对互联网的所有理想，开放获取信息是好的，那......很久以前就有这样的模因：一切